En una columna conjunta, los comunicadores y analistas Isabel Carrera y Jorge Ríos dieron un análisis crítico y reflexivo sobre el año 2023, planteando desafíos para la política, la comunicación y la sociedad en el futuro inmediato. Ambos, participantes de Plural TV, llamaron también a buscar mensajes menos agresivos y a impulsar la formación política de los jóvenes que, por lo general, solo consumen mensajes vacíos a través de las redes sociales.

Miércoles 20 de diciembre de 2023. Isabel Carrera y Jorge Ríos, columnitas de Plural TV y analistas de la comunicación y la política, refrescaron parte de los temas que trataron en el programa durante el año y conversaron sobre la realidad política frente a un nuevo gobierno, el de Javier Milei, que lleva solo 10 días en el Poder Ejecutivo nacional. En este ejercicio reflexivo a través de una columna conjunta, destacaron las múltiples dimensiones que marcaron el escenario nacional a lo largo del año y plantearon desafíos significativos para el futuro.
Jorge Ríos disparó la reflexión, enfocado en el año electoral que, dijo, a partir dela complejidad con las Paso, las elecciones generales y el balotaje final generó fatiga en la población. También rescató las idas y vueltas en los resultados, así como el cambio de tono y actitud en el discurso político primero de los candidatos y después, en el espacio que logró la presidencia. Isabel Carrera, por su parte, compartió la percepción también de un año agotador y movido, tanto para la población en general como para quienes trabajan en medios y comunicación y cubren tanto los aspectos políticos como su incidencia económica y social.
Para Isabel Carrera, comunicadora y especializada en comunicación política, la desaparición del Ministerio de la Mujer es un retroceso, dijo, para mostrar preocupación por la posible pérdida de derechos conquistados en años anteriores. Asimismo, señaló la importancia de la diversidad de voces y la perspectiva de género, cuestionando la continuidad de estos logros con el nuevo Gobierno.
En cuanto al tono y las acciones comunicativas del nuevo Gobierno, Jorge Ríos, comunicador y analista, alertó sobre el riesgo de amenazas implícitas en los discursos oficiales. Mencionó la retórica bélica y las cuasi amenazas expresadas por algunos funcionarios, señalando un cambio de tono que podría impactar negativamente en los derechos de los grupos más vulnerables.
Carrera agregó que la falta de empatía en la comunicación oficial dificulta la construcción de consenso y la gestión del disenso, aspectos esenciales para la gobernabilidad. Ambos analistas coincidieron en la importancia de gobernar para toda la ciudadanía y no solo para los votantes del oficialismo.
El análisis se extendió a la situación económica y social, con énfasis en los posibles impactos de las medidas anunciadas. En ese cotexto, Carrera y Ríos resaltaron la falta de compromiso con la institucionalidad y los derechos humanos, situación que genera preocupación en términos democráticos.
Al abordar el descontento ciudadano, destacaron la necesidad de escuchar a la población y ofrecer respuestas a sus inquietudes. Y señalaron la importancia de ofrecer formación política a los jóvenes, y no solo mensajes superficiales en redes sociales como acostumbran ahora los diferentes espacios políticos.
En retrospectiva, ambos columnistas expresaron su satisfacción por el espacio de diálogo que proporciona Plural TV. Resaltaron la intertextualidad y la polifonía presentes en las distintas columnas, destacando la importancia de abordar temas relevantes aunque no siempre populares.

Isabel Carrera y Jorge Víctor Ríos en Plural TV


-Jorge e Isabel nos traen un recuento de lo que fue el año, anclado en sus temáticas.
–Jorge Ríos: Qué año fue el 2023. Lo comentabas en el primer bloque, y el escenario que se abre desde lo que solemos abordar en las columnas, sobre la comunicación, la política, sociedad, participación de jóvenes como también repasabas en la editorial, y en ese sentido me parece que este año estuvo signado por el escenario electoral, cansador en algún punto para la ciudadanía, fuimos varias veces a las urnas, con idas y vueltas, en términos de resultados también, en un escenario que se presentaba de tercios y que de una instancia electoral a otra fue mutando.
-Isabel Carrera: Así es, como dice Jorge, creo que fue un año movido y agotador para la población en general, incluso para los que trabajamos en los medios y en la comunicación. Veíamos situaciones que se iban a dar desde hace un tiempo a partir de análisis que uno hace de las situaciones, de los discursos, de cómo venían movilizándose los distintos partidos y dirigentes.

-¿Qué lectura hacés de todo esto, Isabel?
–Isabel Carrera: Esta es una visión muy personal: lo que vi en estas últimas semanas es que corremos el riesgo de perder unos cuantos derechos que se habían logrado en los últimos años. Uno de los temas que cruzábamos con Jorge más temprano es la diversidad de voces, la mirada desde la política, o desde la comunicación con perspectiva de género, con inclusión de la diversidad que tenemos hoy; ya con la desaparición del Ministerio de la Mujer que ocurrió la semana pasada creo que hicimos un retroceso con esas cuestiones; creo que en general va a haber un gran cambio y cosas que se habían logrado habrá que replantearse cómo se van a llevar adelante y si el Ministerio de Capital Humano que implementa el nuevo Gobierno va a mantener los derechos que se lograron.
-Jorge Ríos: Comparto plenamente la preocupación de Isabel, respecto a lo social y respecto a la economía y cómo va a terminar impactando, es lo que vemos un poco respecto a lo que fue la campaña donde se manejó una retórica bastante violenta en muchos casos, que si bien ahora cambiaron los roles, que ya no estamos hablando de una nueva campaña, sino de un nuevo Gobierno con roles institucionales, seguimos viendo un tono que de mínima no prioriza los derechos de los grupos más vulnerables. Los primeros anuncios de la Ministra de Seguridad y de Capital Humano, como lo llaman, que está relacionado a la política en materia social, tienen que ver con cuasi amenazas, podríamos decir.

-Amenazas directas. Lo de hoy es una amenaza, “el que corta no cobra” fue en tono de amenaza.
-Jorge Ríos: Exacto, en definitiva, la acción comunicativa es una amenaza y también tiene la retórica bélica, de que “si atacan”, de que “si hay resistencia la fuerza que vamos a usar va a ser proporcional a eso”. En un combo que verdaderamente es preocupante, no solamente en términos de pérdida de derechos…

-¿Esa amenaza es ideológica o de torpeza?
-Jorge Ríos: Yo creo que es un mix, la escuchamos a Diana Mondino, al propio vecero presidencial y pareciera que por un lado hay una especie de dificultad con tener un tono empático o de sensibilidad mínima, pero por otro lado están tratando de imponer que ese sea el tono, el tenor con el que conversemos en Argentina a partir de ahora.
-Isabel Carrera: Es un tono de expresión, no solamente de este movimiento político de La Libertad Avanza, sino que esta misma forma de hablar y de comunicar ya se vio en otros países como con Vox en España; la gente que trabajaba en torno a Donald Trump también manejaba este mismo discurso. En la columna anterior yo hablaba de que uno de los aspectos principales que debe contemplar un gobierno o los funcionarios cuando llegan al gobierno es construir consenso a partir de la comunicación y gestionar el disenso, esto quiere decir que deben buscar gobernar para todos, acercar las posiciones, y obviamente que no vas a lograr consenso con el 100 por ciento de la población, siempre va a haber un sector al que no vas a terminar de conformar o con el que no vas a estar de acuerdo, pero ese disenso con ese sector hay que buscar gestionarlo de la mejor manera para evitar conflictos, crisis y que de alguna manera esto de alguna manera más adelante explote.
-Jorge Ríos: Claro. De alguna manera para garantizar la paz social y la gobernabilidad de las instituciones democráticas.
-Isabel Carrera: Así es, y es sumamente importante esa construcción que se basa en acercar las partes, que no se está dando en estar primeras semanas; ni se construye ni se gestiona, y eso dificulta el progreso de un gobierno y que a la larga todas las partes estén conformes con las políticas que se implementan.

-Pregunto desde la comunicación, no desde el desconocimiento ¿Acaso no le están hablando a sus votantes? Porque es la manera en que sus votantes se expresaron durante la campaña desde las redes; hay un tono bélico, agresivo, descalificante.
–Jorge Ríos: Yo creo que les hablan principalmente a sus votantes, ya cuando dicen “argentinos de bien”…
-Isabel Carrera: Se acrecentó la grieta.
–Jorge Ríos: Así es, se polarizó más y, además, a quién le consta del todo si entra en esa categoría de “argentino de bien”. ¿Qué es realmente ser argentino de bien?

-Según esa definición yo sé dónde estoy parado (risas).
-Jorge Ríos: Lo preocupante es que no se den cuenta o no se quieran dar cuenta de que ahora tienen que gobernar para la totalidad de la ciudadanía, no solamente para quienes los votaron, y se reúsen a gobernar para todo el país. Hoy veíamos los resultados de unas encuestas que hizo Zuban Córdoba donde hay algunos datos interesantes, donde el propio Presidente queda en cuarto lugar en un ranking de dirigentes políticos con imagen positiva. Y tanto el Presidente como la Vicepresidenta tienen la mitad de imagen positiva y la mitad de imagen negativa; si bien hay todavía un núcleo de la ciudadanía presta a darle “los cuatro años” (entre comillas) para que puedan empezar a verse los cambios que prometieron en campaña, hay un porcentaje relativamente alto que está muy descontento.
-Isabel Carrera: Y eso se nota en estas encuestas que realizaron en las últimas semanas, que hay un descontento muy grande de gran parte de la población.

-¿Descontento por las formas o de parte del grupo que los votó?
-Isabel Carrera: Es en general, por las formas, por parte del grupo que no lo votó porque recordemos que fueron dos personas al balotaje, y no es que el actual Gobierno cuente con ese 50 por ciento de la población, su tope es el 30 por ciento que obtuvo en las Elecciones Generales.
-Jorge Ríos: Además hay personas en su núcleo duro que fueron más literales en la interpretación de las promesas de campaña o creyeron que era viable lo que se prometió en campaña, y quienes sabíamos que un ajuste a la política no mueve el amperímetro, o sea no iba a ser necesario para corregir las variables macroeconómicas, sabíamos que el ajuste no era para lo que ellos denominan “la casta”, sino para las clases bajas y medias, y quizás quienes más vean la diferencia en términos del día a día.
-Isabel Carrera: Incluso creo que los trabajadores van a ser quienes sufran las consecuencias y quienes van a ser los que más van a sentirlo hoy, porque se ve el aumento en el precio de todos los productos, en el combustible, los servicios, y a quienes más impacta esto es a los trabajadores en general, porque los sueldos están estancados y se van a estancar más, incluso ya hay anuncios de que no se van a tomar empleados ni en las empresas privadas ni en los Estados provinciales, al contrario, hay empresas que ya iniciaron recortes, acá en Misiones como en otros lugares ya se producen ese tipo de medidas. Los más afectados creo que van a ser quienes pertenecen al sector de la obra pública, porque se anunció la baja de la obra pública y la Uocra ya advirtió la situación de la pérdida de miles de puestos de trabajo acá en la provincia que dependen de la obra pública.

-Desde lo que pudimos ver en los medios, que también es un recorte caprichoso, ¿qué lecturas hacés? Estuvimos conversando un poco sobre el discurso del Ministro de Economía, Nicolás Caputo, de las medidas, que estaba sumamente nervioso, evasivo, con la mirada buscando en el techo porque no podía mantener un discurso mirando a la cámara; la posición de ataque, ¿qué viste en estos ocho días?
-Isabel Carrera: Se nota que no buscan generar un consenso de llegar a toda la población, se los nota sin empatía, como decía Jorge, sin darles fundamentos a la población de lo que va a pasar, incluso la misma persona que tiene el rol de comunicar esto se siente incómodo, no está seguro tampoco, tiene el speech armado, utilizan mucho las redes sociales, pero en un Gobierno, las redes sociales deben ser para gobernar, para gestionar, no para buscar el encontronazo con el resto de la población o para simplemente anunciar una medida.

-¿Es un error que la comunicación esté en manos de gente tan joven y sin experiencia en la comunicación en general más que en la comunicación de redes?
-Isabel Carrera: Tiene que haber un mix; está bueno que en el equipo siempre hayan jóvenes, sobre todo los que manejen las redes sociales porque son los que más entienden cómo funciona la dinámica, cómo actúan las redes sociales, pero tiene que haber un equipo detrás también que acompañe al equipo de jóvenes, lo que no estaría sucediendo, no solamente para decir que muestro la foto del Presidente en un acto o en una visita, sino que estas redes sirvan para facilitar información, para resolver un problema.

-De hecho la foto del Presidente vestido de ´Rambo´ en su visita a Bahía Blanca no gustó en ningún sector.
-Jorge Ríos: Sobre todo porque entra en una línea de contradicción, porque hizo un viaje en avión para ir a no dar un mensaje sustancial, sino a decirles “confiamos en que se van a arreglar solos”.
-Isabel Carrera: No llevó ninguna respuesta a la situación. Fue para la foto.
-Jorge Ríos: Alguien podría decir que fue un gasto innecesario, porque podría haber dicho lo mismo en una teleconferencia. Me parece preocupante, no solamente la conflictividad social a la que van a llevar estas medidas donde las clases medias y bajas son las más desfavorecidas, sino también por esto que se siente como una falta de compromiso con la institucionalidad. Me parece que no es menor recordar que en el escenario de balotaje se agitó el fantasma del fraude, cuando vieron que la diferencia era amplia nadie más dijo nada, pero en ese sentido las señales que vienen dando no son del refuerzo a las instituciones democráticas, sobre todo de respeto por los derechos humanos, sobre todo este “protocolo antipiquetes”, como lo denominan, ya despertó la alerta de organismos internacionales que defienden los derechos humanos como Human Rights Watch, Amnistía Internacional, incluso un relator de la ONU. Es un escenario preocupante desde varios aspectos, no solamente desde lo económico y lo social, a mí personalmente me preocupa mucho el aspecto institucional democrático.

-¿No es, acaso, lo que votó la gente?
-Isabel Carrera: sí y no, se podría decir. Hay un sector que sí comulga y sí está en sintonía con esta ideología que impulsa La Libertad Avanza; hay otro sector que no, que votó con la bronca y la ira y el enojo por la situación que atravesamos hace varios años; al inicio de la editorial decías que venimos de crisis en crisis y la gente se siente harta, cansada y entonces consideró que esta persona podría significar el cambio y hacer un cambio rotundo de lo que venía ocurriendo en este país. Creo que no todos los votantes comulgan con esta ideología.

-¿Jorge, creés que la antipolítica es la salida a esta situación?
-Jorge Ríos: ¡Creo que no! También me parece que la gente se empezó a interesar en política porque se vio interpelada por esta figura, por este escenario en nuestro país y me parece que nunca politizarse puede tener un impacto negativo en la vida social, me parece todo lo contrario, creo que claramente hay muchas lecciones que vamos a tener que aprender como ciudadanía, como electores, pero también la dirigencia política, que debe tomar nota definitivamente.

-Es que la dirigencia política viene teniendo advertencias desde hace 10 años y no pasa nada…
-Jorge Ríos: Así es. Entonces que la dirigencia haga realmente la autocrítica que se le pide. Por eso también va a ser un desafío muy grande para el propio Gobierno provincial, le toca nuevamente a Hugo Passalacqua estar al frente del Gobierno provincial y pilotear otra tormenta; el problema es que, quizás, así como literalmente ahora las tormentas son más fuertes porque cambió el clima, también en sentido figurado esta vez claramente la tormenta va a ser más fuerte.

-Antes había que canjear votos, acompañamiento por recursos.
-Jorge Ríos: Así es, quizás ahora con el pragmatismo no va a alcanzar.

-¿Cómo ves esto Isabel?
-Isabel Carrera: Es preocupante. Y creo que lo que no han hecho en los últimos años los políticos a nivel nacional es escuchar a la población, escuchar lo que piensa, lo que opina y lo que siente, sobre todo, porque lo que se ha visto es que cada uno está enfrascado en su mundo o en la manera de ganar una elección y no en realmente escuchar para poder hacer este autoanálisis y autocrítica hacia adentro. Le pasó a La Cámpora que se tuvo que replegar, y le significó un cierre de una etapa a partir de esta situación, y muchos quedaron sin dar una respuesta a la población. Creo que faltó escuchar a la población.

-No hablamos del papel de la juventud en estas elecciones…
-Isabel Carrera: Creo que es la que se sintió más identificada con este tipo de discursos, porque generalmente pasa eso, que junto con los sectores vulnerables son los menos escuchados, y los jóvenes son los que se sintieron identificados con esta forma de hablar, con estos discursos, con las expresiones que tenía, porque nosotros vivimos otras crisis, otras situaciones, y veíamos el panorama de otra manera, pero los jóvenes que no atravesaron esas situaciones se vieron muy identificados con las expresiones de La Libertad Avanza.
-Jorge Ríos: También, como mencionaba Agostina Blodek, otra de las columnistas de este programa, es qué le ofrecemos a la juventud. Me parece que hay que ofrecerle más formación política y no solamente recortes de TikTok y algoritmos que nos meten cada vez más en sesgos de confirmación en redes sociales. Aquí les dejamos picando la pelota a los columnistas que van a venir después, sobre todo Myriam que suele hablar de estos temas. Pero volviendo a tu pregunta creo que esta, en vez de ser la hora de la antipolítica, va a ser la hora de la política, pero en el mejor de los sentidos.
-Isabel Carrera: Además hay que agudizar la escucha, sobre todo. Creo que hoy la base es agudizar la escucha para que esto pueda revertirse o por lo menos lograr calmar los ánimos y calmar la situación.
-Jorge Ríos: Sin duda hay una avidez por lo nuevo también, a eso también hay que tenerlo en cuenta.

-¿Cómo vieron el devenir de vuestras columnas durante el año?
-Jorge Ríos: A mí me gustó mucho la intertextualidad y la polifonía (diríamos desde la academia) entre las columnas, porque siempre nos estamos citando y escuchando entre las distintas columnas y me parece que de alguna manera esa es una conversación, no sincrónica, pero que vamos teniendo en este programa y vamos “pluraleando” como decías en la editorial; y por supuesto agradecido por mi parte de traer algunos temas que quizás no tienen tanto rating pero que son necesarios ponerlos sobre la mesa.
-Isabel Carrera: Para mí también fue un proceso de repesar algunos temas, de reevaluar y volver a revisar algunas cuestiones que -nosotros que nos dedicamos a la comunicación- como siempre digo, la comunicación atraviesa todos los aspectos de nuestra vida y toda la sociedad. Por eso todo el tiempo me hace pensar y creo que fue para mí un proceso de reflexionar que es sumamente importante comunicarnos entre nosotros, escucharnos y buscar a través de esta escucha acercar posiciones y tener más empatía.
-Jorge Ríos: Además no es que esto queda en el aire, sino que se transforma en notas en el portal misionesplural.net; podemos compartir las columnas; eso también va generando otras conversaciones más.